tag:blogger.com,1999:blog-37895841.post4563592741844792530..comments2024-02-11T05:12:06.832-03:00Comments on Austrian Uruguay: Sobre la acción coordinada de los consumidores y la baja de precios.Wolvh Lórienhttp://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-84072520024131780022007-11-08T20:58:00.000-02:002007-11-08T20:58:00.000-02:00BajoVos, hay una confusión, yo no estoy diciendo q...BajoVos, hay una confusión, yo no estoy diciendo que esté mal, ni estoy diciendo que la acción grupal no sea buena ni logre nada. Ni estoy diciendo que abstenerse a comprar esté mal o que comprar otra cosa esté mal. Jamás dije eso y jamás diría semejante disparate.<BR/><BR/>Lo que estoy diciendo es algo totalmente diferente: que la clase de acción a la que se recurrió, no sirve en absoluto para Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-87655620765193996202007-11-08T20:28:00.000-02:002007-11-08T20:28:00.000-02:00JA! ahora lo veo! qué pedazo de post te escribí, p...JA! ahora lo veo! qué pedazo de post te escribí, perdoname por lo extenso!:: BajoYo ::https://www.blogger.com/profile/10724682132889309010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-25072533864630561702007-11-08T20:27:00.000-02:002007-11-08T20:27:00.000-02:00Buenas que tal... (pavada de comments que tiraron ...Buenas que tal... (pavada de comments que tiraron acá! un lujo poder leerlo).<BR/><BR/>Yo soy de Argentina y, con todo respeto, te quería comentar cómo viví, al menos yo, el tema de los tomates:<BR/><BR/>Un día me levanto y veo a todo el mundo hablando de los tomates (claro, porque las elecciones o cómo nos joden día a día no es taaan importante como esto). Y pienso, bueno, que hagan boicot, no :: BajoYo ::https://www.blogger.com/profile/10724682132889309010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-36797483638292435212007-11-01T23:22:00.000-02:002007-11-01T23:22:00.000-02:00Seguis con el mismo versito del negador. ¿No podés...Seguis con el mismo versito del negador. ¿No podés responderme una sola de las preguntas que te hago o las inconsistencias que te marco?Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-50074008299900569552007-10-30T04:37:00.000-02:002007-10-30T04:37:00.000-02:00este blooper es para enmarcarlo y colgarlo en el l...este blooper es para enmarcarlo y colgarlo en el living.<BR/>No tengo la culpa que no sepas reconocer un sarcasmo. El mas basico sentido comun, sin necesidad de que sea infalible, deberia alertarte.<BR/><BR/>Poco importa si es extraño o a vos te sueña extraño. Los hechos son los hechos. La 'inexplicable' corrida de tarifas, ahí esta.<BR/><BR/>Por otro lado, jamas se intento demostrar que el Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-61553700685368353162007-10-29T16:37:00.000-02:002007-10-29T16:37:00.000-02:00pussilanime, estás cambiando el discurso, y te est...pussilanime, estás cambiando el discurso, y te estás contradiciendo.<BR/><BR/>Veamos: a qué le llamás especulación? a aprovecharse? Si me decís que había capacidad de alojamiento suficiente, entonces, por qué en tu primer comentario dijiste que aparecieron inversores para aprovecharse del momento?<BR/><BR/>¿verdad que en tu primer comentario quisiste mostrar que el mercado es una mierda porque daWolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-54885872991539360252007-10-29T16:13:00.000-02:002007-10-29T16:13:00.000-02:00Justo eso no paso. La capacidad de alojamiento ya ...Justo eso no paso. La capacidad de alojamiento ya existente bastaba y sobra.<BR/>Sin embargo, ahi esta la especulacion, 300Km, 500%Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-33137666460159524292007-10-26T16:30:00.000-02:002007-10-26T16:30:00.000-02:00«Vos vieras la cantidad de inversores que entraron...«Vos vieras la cantidad de inversores que entraron en el negocio construyendo rapidamente hoteles y moteles para aprovechar el momento.»<BR/><BR/>Eso te demuestra lo eficiente que resulta el mercado cuando no se lo obstaculiza. Imaginate que el estado hubiera decretado un control de precios. ¿quién se va a poner a invertir?<BR/><BR/>«No solo eso, vos vieras la cantidad de inversores que previendoWolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-32931837212678200572007-10-26T16:12:00.000-02:002007-10-26T16:12:00.000-02:00lobin, todo hotel a 300km a la redonda de los ince...lobin, todo hotel a 300km a la redonda de los incendios de california aumentaron sus tarifas 500%. ...Vos vieras la cantidad de inversores que entraron en el negocio construyendo rapidamente hoteles y moteles para aprovechar el momento. No solo eso, vos vieras la cantidad de inversores que previendo todo, ya tenian grandes cadeanas moteleras listasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-63189658829554004372007-10-26T15:19:00.000-02:002007-10-26T15:19:00.000-02:00Decime qué aporta que te limites a decir: "sos un ...Decime qué aporta que te limites a decir: "sos un negador". Porque todo lo que decís, se reduce a eso. Pero no das ni argumentos ni respondés a mis preguntas.<BR/><BR/>Eso es NO APORTAR NADA. Según mi criterio claro. Capaz que para vos implica algún aporte decir "sos un negador y un ignorante".<BR/><BR/>Pero este es mi blog, y acá se respeta mi criterio. Ser libertario no está en conflicto con Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-83452588220526556732007-10-26T15:13:00.000-02:002007-10-26T15:13:00.000-02:00"borro tus comentarios porque no aportan nada"jue ..."borro tus comentarios porque no aportan nada"<BR/><BR/>jue jue jue Que lindo libertario. No aportan nada segun quien? Para vos no aportaran nada que sos un negador.<BR/><BR/>"Porque no bajaron como consecuencia de la abstención (a menos que la abstención continúe). Bajaron simplemente porque se incrementó la oferta. Esa fuerte variación de la oferta es típica de todos los productos estacionales.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-9194504152085365762007-10-26T14:42:00.000-02:002007-10-26T14:42:00.000-02:00pussylanime, borro tus comentarios porque no aport...pussylanime, borro tus comentarios porque no aportan nada, sólo hablás de cuestiones personales, no das argumentos.<BR/><BR/>No me ofendo, simplemente no me gusta que enchastres mi blog con tus pavadas.<BR/><BR/>«Lo estupido es creer que la especulacion y formacion de oligo y monopolios desaparece automaticamente.»<BR/><BR/>Bueno, respondeme entonces a las preguntas que quedaron planteadas, a verWolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-48755202593760575332007-10-26T13:20:00.000-02:002007-10-26T13:20:00.000-02:00y ahora que te ofendio. Esto se te esta haciendo v...y ahora que te ofendio. Esto se te esta haciendo vicio, puro vicio. El simulado aplomo no engaña a nadie, sabelo.<BR/>No tengo dudas que la competencia y la entrada libre de competidores ayuda mucho en la solucion de estos problemas.<BR/>Lo estupido es creer que la especulacion y formacion de oligo y monopolios desaparece automaticamente.<BR/><BR/>El tomate por ahora no volvio a subir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-40564242409380588022007-10-22T10:04:00.000-02:002007-10-22T10:04:00.000-02:00«al contrario, si el gobierno tuviera algo que ver...«al contrario, si el gobierno tuviera algo que ver con el sostenimiento del oligopolio ...»<BR/><BR/>¿Te estás desdiciendo? En tu comentario anterior relacionaste el problema con el gobierno:<BR/><BR/>«... en algun lugar de la cadena del tomate hay un oligopolio en manos de pocos, los nefastos de siempre, acostumbrados a extorsionar al gobierno de turno para conseguir lo que se les cante ...»<BR/Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-40082198601454020442007-10-22T00:52:00.000-02:002007-10-22T00:52:00.000-02:00al contrario, si el gobierno tuviera algo que ver ...al contrario, si el gobierno tuviera algo que ver con el sostenimiento del oligopolio tendria muchas mas armas que la gente comun para presionarlos, ya que le estan provocando una situacion que es negativa en la vispera eleccionaria. Elecciones que por otro lado tienen muchas probabilidades de ganar, por lo tanto la accion vengativa estatal podria estar sencillamente a la vuelta de la esquina.<BRAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-9277818829729299892007-10-21T21:05:00.000-02:002007-10-21T21:05:00.000-02:00¿vos decís que los productores de tomates lograron...¿vos decís que los productores de tomates lograron que el gobierno prohibiera la producción de tomates a otros que no fueran miembros de ese oligopolio? o que se cerraran las fronteras a la importación de tomates?<BR/><BR/>Si es así como decís, más a mi favor. Por un lado, lo que yo expliqué sigue siendo válido: con la abstención no logran mejorar el acceso a los tomates.<BR/><BR/>Por el otro, Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-64041888496402082772007-10-21T20:52:00.000-02:002007-10-21T20:52:00.000-02:00en algun lugar de la cadena del tomate hay un olig...en algun lugar de la cadena del tomate hay un oligopolio en manos de pocos, los nefastos de siempre, acostumbrados a extorsionar al gobierno de turno para conseguir lo que se les cante, y provocaron esto con motivo de las elecciones. Punto.<BR/><BR/>Todo el mundo se dio cuenta que los tomates habian estado sobrecongelados en algun lugar. Punto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-37575734840990967352007-10-21T19:39:00.000-02:002007-10-21T19:39:00.000-02:00Marujita, cuando yo digo que no hay ninguna clase ...Marujita, cuando yo digo que no hay ninguna clase de restricción para la producción y la venta, me refiero a restricciones legales: NO ESTÁ PROHIBIDO PRODUCIR NI VENDER TOMATES, NI TAMPOCO OBSTACULIZADO POR ALGUNA LICENCIA PARTICULAR.<BR/><BR/>Nadie te va a llevar preso o cobrar una multa por ponerte a producir o vender tomates, como sí pasa con otras actividades.<BR/><BR/>«En el caso del tomate Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-19819970537031350342007-10-21T16:12:00.000-02:002007-10-21T16:12:00.000-02:00"en el caso de los tomates no hay ninguna clase de..."en el caso de los tomates no hay ninguna clase de restricciones para su producción y venta"<BR/><BR/>Bueno Lobogris, si vos creés que un tomate es un bien que se produce de un día para otro y que se puede almacenar todo el tiempo que quieras a la espera de que termine el boicto de los consumidores y suban nuevamente los precios, entonces es verdad: no hay ninguna clase de restricción para su Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-38734159005670105702007-10-21T01:14:00.000-02:002007-10-21T01:14:00.000-02:00Langlois,que yo sepa en el caso de los tomates no ...Langlois,<BR/><BR/>que yo sepa en el caso de los tomates no hay ninguna clase de restricciones para su producción y venta. Yo diría que el problema es que la gente sigue ideologías mediocres que impulsan la idea de que los demás tienen que resolver los problemas de uno, en lugar de resolverlos uno mismo, los demás son los responsables de nuestras limitaciones, en lugar de cada uno de nosotros. Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-20217443215708859272007-10-20T22:59:00.000-02:002007-10-20T22:59:00.000-02:00Estoy muy de acuerdo con lo que dice la entrada. C...Estoy muy de acuerdo con lo que dice la entrada. Como decís más arriba, el que el precio esté alto implica necesariamente oportunidades rentables, y es algo que nadie suele entender. <BR/><BR/>Si bien no es reprochable la actitud "coordinada" de los consumidores, ya que al fin y al cabo pueden hacer lo que quieran, de esta acción no resulta nunca un cambio significativo en los precios. Una vez Langloishttps://www.blogger.com/profile/00080526203207325529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-43484608929624125322007-10-20T20:44:00.000-02:002007-10-20T20:44:00.000-02:00sr, dos cosas:1) no importa cuáles sean las causas...sr, dos cosas:<BR/><BR/>1) no importa cuáles sean las causas del aumento de precios. El razonamiento es el mismo. Si te estás absteniendo, no estás comprando. ¿o si? Y si dejás de abstenerte, estás demandando nuevamente y permitiendo la suba de precios. ¿o no? Explicamente cómo es que los que se abstienen de comprar logran acceder a precios más bajos.<BR/><BR/>2) La acción coordinada de Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-82750604611437064042007-10-20T20:16:00.000-02:002007-10-20T20:16:00.000-02:00¿y si el precio elevado no es producto de la escas...¿y si el precio elevado no es producto de la escasez, sino de la acción coordinada de empresarios que encanutan la merca para que haya menos disponible y vender mas caro? ¿en ese caso no sería un buen método?<BR/>no digo que este sea el caso, desconozco si lo esAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-10193945842523703502007-10-20T11:42:00.000-02:002007-10-20T11:42:00.000-02:00carlitos, no estoy criticando la aptitud de absten...carlitos, no estoy criticando la aptitud de abstenerse a comprar algo, sino la abstención coordinada de los consumidores como método para adquirir las cosas a un precio más bajo.<BR/><BR/>Si te abstenés, no estás adquiriendo nada. Lo único que hacés es contribuir a la baja de precios. Pero una vez que dejás de abstenerte, volvés a contribuir a la suba.Wolvh Lórienhttps://www.blogger.com/profile/00898724608418374747noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37895841.post-39459592076820955282007-10-20T11:34:00.000-02:002007-10-20T11:34:00.000-02:00No me queda del todo claro por que te parece que e...No me queda del todo claro por que te parece que este mal que la gente deje de comprar algo que les parece demasiado caro.<BR/><BR/>O sea, si yo personalmente creo que un tomate esta demasiado caro lo dejo de comprar y listo. Que el resto de los consumidores haga lo mismo me importa un bledo, y que los productores o vendedores de tomates se vean perjudicados tambien me importa un bledo.<BR/><BR/>carlitoshttps://www.blogger.com/profile/13818707325679108967noreply@blogger.com